體育播報(bào)3月25今日宣 與一群“00后”甚至“10后”同場(chǎng)競(jìng)技的“前輩”孫楊，日前接受南都、N視頻記者專(zhuān)訪，不再過(guò)多提及榮耀與得失。

“從3分49秒58到3分47秒94，這樣的提速意味著什么？”“這意味著比去年的孫楊做得更好了一些。”

去年8月24日，時(shí)隔1680天復(fù)出的孫楊在全國(guó)夏季游泳錦標(biāo)賽中拿下同項(xiàng)目的金牌。在成績(jī)精確到小數(shù)點(diǎn)后兩位的競(jìng)速運(yùn)動(dòng)里，他用不到一年的時(shí)間完成了近兩秒的提升，斬獲今年3月的全國(guó)春季游泳錦標(biāo)賽400米自由泳銀牌。作為歷史上首位在奧運(yùn)會(huì)、世錦賽和亞運(yùn)會(huì)中包攬中長(zhǎng)距離項(xiàng)目全部金牌的游泳運(yùn)動(dòng)員，孫楊的履歷堪稱(chēng)輝煌。這一金一銀，于他過(guò)往諸多榮譽(yù)而言或許無(wú)足輕重，卻成為他沉寂四年后“再出發(fā)”的有力證明。

在與南都、N視頻記者這次對(duì)談中，他開(kāi)始講述自己對(duì)待游泳近乎執(zhí)念的熱愛(ài)，并將其視為一種事業(yè)與職責(zé)；看著身邊比自己年輕十余歲的隊(duì)友，孫楊希望能將自己獲得的能量傳遞給他們；提及即將在粵港澳大灣區(qū)舉辦的全運(yùn)會(huì)，孫楊表示這是他參加的第五屆全運(yùn)會(huì)，他期待取得新的突破。

未來(lái)何來(lái)，暫且不知，但33歲的孫楊先選擇回到了賽場(chǎng)。“到我這個(gè)年紀(jì)，每多堅(jiān)持一天就是賺到，我想突破運(yùn)動(dòng)員在競(jìng)速項(xiàng)目上的年齡限制，不斷刷新運(yùn)動(dòng)員的職業(yè)生涯紀(jì)錄。”

“時(shí)隔近五年重返高原訓(xùn)練”

此次在青島舉行的春錦賽，是孫楊邁向全運(yùn)會(huì)的第一步——他需要達(dá)到3分57秒46的資格線，才能拿到今年全運(yùn)會(huì)的參賽資格。因此本輪春錦賽，被視為孫楊的“達(dá)標(biāo)賽”。

參賽前，孫楊在云南昆明海埂體育訓(xùn)練基地進(jìn)行了為期五周的冬訓(xùn)，這也是孫楊時(shí)隔近五年重返高原。

高海拔低氧的環(huán)境錘煉著運(yùn)動(dòng)員們的身心狀態(tài)，孫楊告訴南都記者，他被“練哭了3次”。

“一上高原訓(xùn)練強(qiáng)度就拉起來(lái)了，前期我的身體還很不適應(yīng)。從高原下來(lái)后，我的膝蓋打了五針?lè)忾]針，力量因海拔原因大幅流失，需要時(shí)間恢復(fù)休整才能回到正常水平，還要將訓(xùn)練效果轉(zhuǎn)化出來(lái)。這次我來(lái)參加春錦賽，主要是檢驗(yàn)去年參賽訓(xùn)練的效果，看是否要調(diào)整訓(xùn)練方向。同時(shí)也希望達(dá)到心理預(yù)期，符合后續(xù)比賽的參賽標(biāo)準(zhǔn)。”

3分47秒94，這一成績(jī)遠(yuǎn)超資格線，相較于孫楊復(fù)出首戰(zhàn)的3分49秒58也提高了將近兩秒。

春錦賽中的孫楊。新華社發(fā)

在成績(jī)精確到小數(shù)點(diǎn)后兩位的競(jìng)速運(yùn)動(dòng)里，賽場(chǎng)上一兩秒的提升，背后是運(yùn)動(dòng)員平日里的反復(fù)訓(xùn)練、調(diào)整與琢磨。

孫楊向南都記者表示，他對(duì)預(yù)賽和決賽的表現(xiàn)都很滿(mǎn)意，教練應(yīng)該也很認(rèn)可。決賽中，雖以0.07秒憾負(fù)對(duì)手，但孫楊卻表示，“比賽嘛，輸贏很正常，能站上領(lǐng)獎(jiǎng)臺(tái)我就很開(kāi)心。我更關(guān)注今天是否比昨天更好，而不是沉浸在昨天游得怎樣。”

在專(zhuān)訪時(shí)，孫楊告訴南都記者，賽后他將銀牌照片發(fā)給了太太，“她說(shuō)，銀牌很漂亮，我想她不僅在說(shuō)外觀，更是在說(shuō)我的付出和堅(jiān)守的回報(bào)。現(xiàn)在我能勇敢堅(jiān)定地站在出發(fā)臺(tái)上就很開(kāi)心滿(mǎn)足，對(duì)我來(lái)說(shuō)，這種堅(jiān)守遠(yuǎn)比名次重要。”

復(fù)出后兩次出戰(zhàn)400米自由泳項(xiàng)目，也是孫楊對(duì)自我的堅(jiān)守和執(zhí)著。

在2012年倫敦奧運(yùn)會(huì)中，孫楊憑借3分40秒14的成績(jī)獲得400米自由泳項(xiàng)目金牌，創(chuàng)造奧運(yùn)紀(jì)錄，并改寫(xiě)中國(guó)男子游泳項(xiàng)目無(wú)金牌的歷史。

一直到2018年雅加達(dá)亞運(yùn)會(huì)，孫楊?yuàn)Z得男子200、400、800、1500米自由泳項(xiàng)目的四塊金牌，成為歷史上首位在奧運(yùn)會(huì)、世錦賽和亞運(yùn)會(huì)中包攬以上項(xiàng)目全部金牌的運(yùn)動(dòng)員，實(shí)現(xiàn)個(gè)人游泳生涯的“金滿(mǎn)貫”。?

“中長(zhǎng)距離項(xiàng)目很鍛煉人，全國(guó)有上千人在游這些項(xiàng)目，但是真正懂或者能抓住這些項(xiàng)目節(jié)奏的人可能寥寥無(wú)幾。”孫楊告訴南都記者，400米自由泳項(xiàng)目需要速度、耐力和無(wú)氧能力，這對(duì)運(yùn)動(dòng)員提出了更高的要求。他選擇這個(gè)項(xiàng)目，也是希望能逐步恢復(fù)競(jìng)技狀態(tài)。

“需要年輕選手不斷站出來(lái)”

如擅長(zhǎng)的中長(zhǎng)距離項(xiàng)目一般，孫楊希望自己的職業(yè)生涯能長(zhǎng)一點(diǎn)，再長(zhǎng)一點(diǎn)。

孫楊向南都記者袒露道，他并不會(huì)因?yàn)闃s譽(yù)在握，而放棄想贏的念頭。

南都、N視頻專(zhuān)訪孫楊。

“運(yùn)動(dòng)員的最高目標(biāo)通常是拿奧運(yùn)冠軍，對(duì)我來(lái)說(shuō)，這個(gè)夢(mèng)想十幾年前就實(shí)現(xiàn)了。而作為一名職業(yè)運(yùn)動(dòng)員，還要堅(jiān)守自己的崗位、夢(mèng)想與熱愛(ài)，把（游泳）當(dāng)成一項(xiàng)事業(yè)來(lái)做好。站在賽場(chǎng)上，不管代表浙江隊(duì)還是中國(guó)隊(duì)，我對(duì)勝利和榮譽(yù)的渴望從未改變，一直都很強(qiáng)烈。”

如今，當(dāng)孫楊站在春錦賽的比賽現(xiàn)場(chǎng)，不難發(fā)現(xiàn)這里已是“00后”的天下，參賽選手中甚至還有幾位“10后”。運(yùn)動(dòng)員中的代際傳承猶如泳池中的水波，層層推疊，1991年出生的孫楊，已經(jīng)站在了最前方。

在預(yù)賽中，孫楊位列小組第二，第一是2007年出生的徐海博。

二人在去年的夏錦賽中打過(guò)照面，徐海博獲得同項(xiàng)目的銀牌。在頒獎(jiǎng)時(shí)，徐海博悄悄將手機(jī)摸出來(lái)，等著和獲得冠軍的孫楊合照。賽后，他開(kāi)通短視頻賬號(hào)，將這張自拍設(shè)置成了頭像。

19歲的劉培鑫是春錦賽400米的冠軍。在混采區(qū)，這位臉上還冒著青春痘的小將雙手捏著獎(jiǎng)品玩偶，說(shuō)自己發(fā)揮得很好，比較幸運(yùn)。談到與孫楊同臺(tái)競(jìng)技，他表示“要向前輩看齊”。孫楊則稱(chēng)呼這些新生代運(yùn)動(dòng)員們?yōu)椤昂⒆印保搿芭c年輕的孩子共同成長(zhǎng)，再堅(jiān)守堅(jiān)守”。

薪火相傳，青藍(lán)相繼。

春錦賽結(jié)束后，孫楊在微博發(fā)文寫(xiě)道，“和年輕運(yùn)動(dòng)員同場(chǎng)競(jìng)技，感受到了他們的沖勁與活力，‘少年強(qiáng)、青年強(qiáng)則中國(guó)強(qiáng)’，我切實(shí)體會(huì)到了競(jìng)技體育蓬勃向上的新時(shí)代中國(guó)力量。”

在專(zhuān)訪中，孫楊向南都記者感慨道，“現(xiàn)在的年輕人更幸福、更幸運(yùn)，趕上了科技高速發(fā)展的好時(shí)代，訓(xùn)練環(huán)境和保障都很好。我們那時(shí)候沒(méi)這么好條件，更多靠自己練，訓(xùn)練不夠精細(xì)化。拿我自己來(lái)說(shuō)，訓(xùn)練比較粗糙，（技能）啥都會(huì)點(diǎn)，但很多細(xì)節(jié)沒(méi)做好。以徐嘉余為例，他出發(fā)和轉(zhuǎn)身的細(xì)節(jié)就很好。”

孫楊還提到一個(gè)變化。

“以前自己訓(xùn)練枯燥，一個(gè)人完成高強(qiáng)度訓(xùn)練，現(xiàn)在國(guó)家組建了青年隊(duì)，把有潛力的孩子聚在一起，氛圍特別好。其實(shí)多年前我就提過(guò)類(lèi)似的想法，游泳雖然是個(gè)人項(xiàng)目，但大家一起訓(xùn)練，對(duì)不同項(xiàng)目之間的轉(zhuǎn)換能起到促進(jìn)作用，也能幫助維持運(yùn)動(dòng)員好的心理狀態(tài)。”

談及新老運(yùn)動(dòng)員的傳承，孫楊向南都記者打了個(gè)比方，“社會(huì)在不斷發(fā)展，就像國(guó)家研發(fā)的DeepSeek，科技在迭代，游泳項(xiàng)目也一樣，需要年輕選手不斷站出來(lái)。我希望能把幾十年運(yùn)動(dòng)生涯積累的經(jīng)驗(yàn)分享給下一代運(yùn)動(dòng)員。中國(guó)運(yùn)動(dòng)員能取得成功和社會(huì)關(guān)注，離不開(kāi)各方培養(yǎng)和支持。我們得到這些能量，就要傳遞給下一代。”

“每多堅(jiān)持一天就是賺到”

在孫楊身上，命運(yùn)有著強(qiáng)烈的張力。

在2024年復(fù)出時(shí)，孫楊用“啟航、巔峰、挫折、再出發(fā)”四個(gè)詞語(yǔ)概括了自己的職業(yè)經(jīng)歷。

如今，距離“再出發(fā)”也已快一年時(shí)間，在與南都記者的對(duì)談中，孫楊提及那段“挫折”時(shí)顯得更加平和，他不再問(wèn)“為什么”，更強(qiáng)調(diào)“怎么做”。

“對(duì)我而言，體育帶給我堅(jiān)持，讓我從小擁有對(duì)冠軍的渴望以及對(duì)勝利的追求，經(jīng)過(guò)20多年的磨礪，我很難被困難輕易打倒。我認(rèn)為人不要陷入自我內(nèi)耗，去想為什么會(huì)遇到困難和挫折。”

在遠(yuǎn)離賽場(chǎng)的那段日子里，孫楊與游泳保持著不遠(yuǎn)不近的距離：他依舊保持下水的習(xí)慣，在沒(méi)有教練隊(duì)友的情況下完成每天8-10公里的訓(xùn)練量。但他又在很長(zhǎng)一段時(shí)間里不看任何游泳賽事，與曾經(jīng)的戰(zhàn)場(chǎng)隔離開(kāi)來(lái)。

孫楊告訴南都記者，“我不看游泳比賽，是想讓自己暫時(shí)放下游泳。畢竟這么多年堅(jiān)持下來(lái)，內(nèi)心想松一松，不想一直把自己困在其中。”但他也說(shuō)，自己從未想過(guò)放棄游泳。“很多人好奇我堅(jiān)持的原因，其實(shí)就是心中對(duì)游泳那份難以割舍的熱愛(ài)。”

熱愛(ài)將努力轉(zhuǎn)化為孫楊身體里的慣性，這種慣性既可以抵擋反復(fù)訓(xùn)練帶來(lái)的煩躁，也能抗衡扎入水中后無(wú)人問(wèn)津的孤獨(dú)。

孫楊。新華社發(fā)

“游泳項(xiàng)目本就孤獨(dú)，長(zhǎng)距離運(yùn)動(dòng)員尤甚，我們每天的訓(xùn)練量通常比其他項(xiàng)目的游泳運(yùn)動(dòng)員更大，需要自己去轉(zhuǎn)化、克服這種孤獨(dú)感，這其實(shí)關(guān)乎內(nèi)驅(qū)力的強(qiáng)弱。我的內(nèi)驅(qū)力還不錯(cuò)，能支撐我走到今天，這和我的心態(tài)以及對(duì)冠軍的渴望緊密相關(guān)。”

在過(guò)去這四年里，孫楊也有更多機(jī)會(huì)接觸泳池以外的生活。他組建起自己的家庭，前往長(zhǎng)江商學(xué)院就讀MBA，花更多時(shí)間與父母待在一起。

“我小時(shí)候游得好，父母可能會(huì)給個(gè)物質(zhì)獎(jiǎng)勵(lì)，比如買(mǎi)個(gè)游戲機(jī)。現(xiàn)在家庭給予我的，還有精神層面的支持。長(zhǎng)期的獨(dú)自訓(xùn)練，容易讓人產(chǎn)生自閉、抑郁、封閉的感覺(jué)。但每次回到家，和家人在一起，那種感覺(jué)就特別好。”

在與他人的交往中，孫楊發(fā)現(xiàn)外面的世界很精彩，但他也明白，“作為運(yùn)動(dòng)員，永遠(yuǎn)不能忘記自己的身份。運(yùn)動(dòng)員可以拓展自己的社交圈層，畢竟終有一天會(huì)離開(kāi)賽場(chǎng)，但更重要的是要思考將來(lái)想做什么、成為什么樣的人，如何持續(xù)為社會(huì)貢獻(xiàn)能量。因?yàn)閲?guó)家培養(yǎng)了我，我也希望回饋社會(huì)。”

未來(lái)何來(lái)，暫且不知，但33歲的孫楊先選擇回到了賽場(chǎng)。“到我這個(gè)年紀(jì)，每多堅(jiān)持一天就是賺到，我想突破運(yùn)動(dòng)員在競(jìng)速項(xiàng)目上的年齡限制，不斷刷新運(yùn)動(dòng)員的職業(yè)生涯紀(jì)錄。”

“全運(yùn)會(huì)希望實(shí)現(xiàn)新的目標(biāo)”

期待孫楊多堅(jiān)持一天的，還有看臺(tái)上的泳迷們。

在孫楊結(jié)束比賽的當(dāng)晚，青島的溫度降到0度左右，場(chǎng)館外仍聚集了一大批等他“下班”的泳迷。有人告訴南都記者，她要趕20日凌晨的飛機(jī)回江西，下午還要繼續(xù)上班，但這場(chǎng)比賽可以支撐著她度過(guò)許多日子。

芶瑞嬌也是從外地趕來(lái)的泳迷，在19日早晨六點(diǎn)便達(dá)到場(chǎng)館，她說(shuō)自己是來(lái)交換物料的，“沒(méi)想到等到了孫楊上班”。

提起這個(gè)意外之喜，芶瑞嬌顯得很激動(dòng)。在她眼里，孫楊對(duì)泳迷一貫非常尊重愛(ài)護(hù)，總是會(huì)在條件允許的時(shí)候與她們合照。

被問(wèn)到如何看待孫楊賽場(chǎng)上的表現(xiàn)，芶瑞嬌告訴南都記者，孫楊前面的黃線（游泳紀(jì)錄）只有他自己。孫楊突破“黃金年齡”限制后的一次次入水，對(duì)芶瑞嬌而言，“觀賞他就是在觀賞奇跡本身”。

接受專(zhuān)訪時(shí)，孫楊告訴南都記者，“無(wú)論是對(duì)我的比賽還是日常生活，泳迷都給了我足夠的空間，在賽場(chǎng)上還會(huì)給我最響亮的助威吶喊聲。在我看來(lái)，泳迷和游泳愛(ài)好者對(duì)游泳給予很高的關(guān)注，這是好事。”

他也希望，能將這些關(guān)注擰成一股合力，推動(dòng)游泳項(xiàng)目的發(fā)展。

在春錦賽的兩輪比賽中，上岸后的孫楊總會(huì)在第一時(shí)間向看臺(tái)兩邊鞠躬道謝。他向南都記者解釋了其中的意義：作為運(yùn)動(dòng)員，尊重對(duì)手、尊重觀眾、尊重裁判是基本要求。

“游泳館的環(huán)境和別的體育場(chǎng)館不同，有氯氣味，人多還不太透風(fēng)。但館內(nèi)的運(yùn)動(dòng)員、裁判、記者、觀眾都堅(jiān)守在自己的位置上，確保賽事順利舉辦。因此，我們每個(gè)人都應(yīng)該相互尊重。”

接下來(lái)，孫楊還將與觀眾泳迷們?cè)诓煌悎?chǎng)見(jiàn)面。

5月17日至24日，孫楊將參加在深圳舉辦的全國(guó)冠軍賽。11月，他還會(huì)來(lái)到粵港澳大灣區(qū)參加第十五屆全運(yùn)會(huì)。

孫楊邊數(shù)手指頭邊向南都記者表示，“闊別全運(yùn)會(huì)賽場(chǎng)八年后，我再次回到這里，這將是我參加的第五屆全運(yùn)會(huì)。對(duì)我而言，這是全新的起點(diǎn)，也希望實(shí)現(xiàn)新的目標(biāo)。我們常說(shuō)，全運(yùn)會(huì)每四年舉辦一次，其受重視程度有時(shí)甚至超過(guò)奧運(yùn)會(huì)。希望每一位運(yùn)動(dòng)員在運(yùn)動(dòng)生涯中，都能在全運(yùn)會(huì)上收獲理想成績(jī)。”

【專(zhuān)訪孫楊對(duì)話摘錄】

“先邁出第一步，這很關(guān)鍵”

Q：你之前很長(zhǎng)一段時(shí)間不看游泳比賽，原因是什么呢？

孫楊：我不看游泳比賽，是想讓自己暫時(shí)放下游泳。畢竟這么多年堅(jiān)持下來(lái)，內(nèi)心想松一松，不想一直把自己困在其中。

我認(rèn)為自己現(xiàn)在面臨最大的問(wèn)題是難以平衡訓(xùn)練與休息，以前總覺(jué)得訓(xùn)練是最重要的。但其實(shí)適當(dāng)放一放、調(diào)整休息，對(duì)后續(xù)訓(xùn)練反而有好處。

（3月19日）我在賽場(chǎng)碰到張雨霏，賽前熱身時(shí)和她聊了兩句。張雨霏說(shuō)她巴黎奧運(yùn)會(huì)之后遠(yuǎn)離了泳池一段時(shí)間進(jìn)行調(diào)整，但我每次比賽后都做不到這一點(diǎn)，即便取得了成績(jī)，還是會(huì)馬上投入訓(xùn)練狀態(tài)。我認(rèn)為她的心態(tài)比較放松。

對(duì)于保持運(yùn)動(dòng)和身體機(jī)能狀態(tài)，不知道這算是執(zhí)念還是什么，我崇拜的一些運(yùn)動(dòng)員，像C羅、德約科維奇等，他們也一直如此，所以才能保持狀態(tài)至今。這其實(shí)是個(gè)雙刃劍，它能讓你維持競(jìng)技狀態(tài)，但也會(huì)讓你一直很緊張。

至于如何調(diào)節(jié)（訓(xùn)練與休息），我現(xiàn)在還是會(huì)更多地選擇訓(xùn)練。畢竟對(duì)于我們運(yùn)動(dòng)員來(lái)說(shuō)，想成為優(yōu)秀的選手，身體形態(tài)和自我管理很關(guān)鍵。到我這個(gè)年紀(jì)，如果沒(méi)有內(nèi)驅(qū)力，很難保持良好體型。

Q：我明白你說(shuō)的不內(nèi)耗了。你能看到自己的選擇可能帶來(lái)的利弊，但還是會(huì)先去做。在做的過(guò)程中，如果感覺(jué)不適再調(diào)整，而不是一開(kāi)始就糾結(jié)做不做。

孫楊：就像創(chuàng)業(yè)、做企業(yè)，不能等萬(wàn)事俱備才開(kāi)始，而是先邁出第一步，在前進(jìn)中不斷調(diào)整，這很關(guān)鍵。而且在做的過(guò)程中，我更多想的是這件事值不值得做，我能不能勇敢去做。

這幾年不管是訓(xùn)練還是比賽，一方面我是為家鄉(xiāng)和國(guó)家拼搏，為體育事業(yè)貢獻(xiàn)自己的力量；另一方面我也是為給人生留下重要回憶，畢竟人生過(guò)了就回不去了。在過(guò)去30多年的時(shí)間里，每個(gè)人生階段都給我留下了寶貴的財(cái)富，等我老了回看，會(huì)覺(jué)得年輕時(shí)有段獨(dú)特的經(jīng)歷。